Take me anywhere

[greenie_breizh]

Première prise de position interreligieuse en France contre le mariage homosexuel.
Glad to see religions putting their differences aside to take a common stand against same-sex marriage. Hate's such a great uniter!


A funny thing happened in class last night (funny-nerdy, not funny haha). We're studying a collection of poems by Elizabeth Bishop, and so last night the teacher handed up a poem (Pink Dog) so we'd have a quick look at it and start writing down remarks about the poem for analysis. Then we shared some of what we'd notice wit the class. The poem is about this pink dog walking in the streets and everybody looking at it weird - then it's associated with all the rejects of society (in particular the homeless). So I wrote something about marginals, how people would rather they be hidden, gotten rid of, that sort of thing.

And then the teacher tells us Bishop was a lesbian and her status as an outsider helps understand the fact she speaks of marginals and "otherhood".

I find it interesting that the element that struck me most in the poem is what's related to the author's sense of otherness because of her sexuality. It's partly a coincidence, of course, and doesn't just have to do with the fact I'm gay. It's also that it's been my job ; I work on discrimination and LGBT issues on a daily basis, so of course I'd see things through this prism. But it does make me wonder if, by being an outsider in that way, you gain in awareness - you become more sensitive to what it means to be, not necessarily outright rejected, but just forgotten, ignored, not desired. Is it because you're gay you're more sensitive to that (because you're concerned), or do you become more sensitive to that as you develop a sense of group consciousness? Is it simply because I work in that field? Would I have become so involved in the field of discrimination if I hadn't come out? I have no doubt a number of straight people are extremely sensitive to the issue of otherness, but I can't help wondering if it's something more unconsciousness, almost, when you're concerned one way or another. Like an automatic reflex you develop. Something you see and you don't realize it might not be obvious for others.


While I'm on gay stuff, I finally got in touch Cilla last night and she told me a bit more about PA's GSA. Apparently it was a quiet process there, something that sort of just happened. What's interesting is that Concord High started its GSA approximately at the same time. I'm thinking if things went differently at Concord (very possible seeing Concord High is a public school and not necessarily as liberal as PA is well-known for being), it could be interesting to draw a parrallel between the two. I think I just found an email for the current GSA adviser at Concord High, so maybe she can help me get a feel of how things went there back then.

Comments

Otherness

[emsana.livejournal.com]

I think you do have a point here; if you're a member of a marginal group you're probably very likely to be interested or concerned about similar issues and others surrounding them.
I was leaving a room the other day when someone started talking about a girl with a nasty skin condition and I wish I could have stayed to hear the end as I have eczema among other things and I do tend to notice similar conditions in people more than others. I realize that this is not much of a comparison but I do see your point and think that you do tend to notice others that are in the same situation as yourself.

Re: Otherness

[greenie-breizh.livejournal.com]

Exactly - when for example you think you don't look good, I think you become more sensitive to comments being made about someone's appearance. Because it touches you, because you realize how you'd be affected if that was you, because you can put yourself in that person's shoes, you understand them better.

We should have a class about putting ourselves in other people's shoes. I'm sure the world would be a better place. :)

[littlegothsin.livejournal.com]

(ça m'a fait penser à Never Mind the Buzcock avec JB "We're doing nothing to challenge stereotypes" XD)

[killmelover.livejournal.com]

Je n'ai même pas eu envie de lire plus loin que l'intitulé de l'article, et pourtant, je ne suis pas spécialement pour l'autorisation du mariage homosexuel (mais totalement pour l'homo-parentalité, en revanche).. Je me suis souvent demandé pourquoi ça ne me dérangeait pas plus que ça que les gays ne puissent pas se marier (alors que je suis toujours très heureuse de pouvoir dire qu'au Canada, c'est autorisé).. Mais ça doit venir du fait que le mariage n'est pour moi pas important. Cependant, étant très anti-religions (mais pas contre la croyance en un quelconque Dieu), ça me révolte que toutes ces saletés de communautés extrémistes s'unissent pour interdire quelque chose de "contre nature". Grrr. Vous savez ce qu'elle vous dit la nature ???!!

Bref, du coup, je pense que je devrais arrêter d'être neutre, et prendre position pour le mariage gay, parce qu'il n'y a pas de raisons. Et puis sans mariage, pas d'adoption hein ?
Merci pour les news en tout cas. :)

[greenie-breizh.livejournal.com]

Sur le fait de ne pas se marier parce que finalement, le mariage est une institution fermée fondamentalement archaïque et patriarcale (je mets un chouia des mots dans tes bouches :-p), non, plus sérieusement parce que pour beaucoup de gens le mariage a perdu de son importance. Je trouve ça intéressant parce que moi même je ne suis pas persuadée de vouloir me marier.

Mais par contre pour moi ouvrir le mariage aux personnes de même sexe c'est hyper important pour une simple raison : l'égalité. Parce qu'ouvrir le mariage aux couples du même sexe, c'est dire officiellement qu'ils valent la même chose qu'un couple hétéro. C'est l'Etat qui reconnait enfin la validité de ce couple. Le mot mariage en lui-même a beaucoup de poids, ne serait-ce que parce qu'il implique les mots "mari" et "femme" (qu'on emploie parfois même sans savoir si les gens sont réellement mariés). C'est pour ça aussi que je n'aime pas qu'on dise qu'en GB les homos peuvent se marier entre eux, c'est faux, c'est une "Civil Partnership" qu'ils ont là-bas. Ca a beau donner les mêmes droits, le fait même d'avoir un nom différent me dérange. Ca fait très "separate but equal", et on a vu comment ça avait bien marché ce genre de choses. -_-

Et puis aussi, c'est une question de choix. Dans la situation actuelle, beaucoup de couples homos n'ont pas de désir de se marier et donc ce n'est pas un problème. Mais ce n'est pas une raison pour retirer le choix à tout le monde. Finalement, l'idée c'est que les homos comme les hétéros devraient pouvoir choisir de dire oui ou non au mariage selon leurs préférences. On devrait pas retirer ce choix à quelqu'un le jour où il se rend compte qu'il est homo. C'est plus dévastateur qu'on ne pourrait le croire au premier abord, à mon avis.


Enfin bref je sais que je prêche une convertie en fait ;), mais c'est vrai qu'au premier abord et surtout à coté de l'homoparentalité le mariage ça peut paraître relativement sans importance, mais pour moi la symbolique est très forte. Bon, et puis il y a le fait qu'effectivement, c'est pas mal de prendre position pour quand on voit ce que disent ce qui sont contre ;)

[killmelover.livejournal.com]

(je répond avec une semaine de retard, mais le comment s'était perdu parmi les autres. XD)

Pour conclure sur ce sujet, je tenais bien à t'assurer que je suis tout à fait d'accord avec le principe de tout ce que tu as énoncé, et que si je pensais pouvoir faire quelque chose, et que j'était plus impliquée en politique d'une manière générale (ce qui n'est pas du tout le cas ^^,), je serais sûrement motivée par cette cause. Mais en fait, je suis étrangement insensible à cette injuste, comparée à l'ensemble des injustices dans le monde. Je ne sais pas trop pourquoi en fait. Si on me demande "Pour ou contre le mariage homo ?", je répondrai sans hésiter "pour", parce que..."pourquoi ce serait non, d'abord ?".. Mais de là à participer à des défilés et manifestations, je sais que je ne le ferai pas. Pourtant, je supporte totalement l'idéalisme de l'égalité (même si c'est un mirage pour bien des choses).

Et comme toi, je déteste qu'on sépare les choses pour les personnes que la société semble vouloir accepter tout en laissant de côté, comme par charité. :/

Bref, affaire à suivre. L'avenir nous dira de quelle façon les choses évoluent. -_-

[greenie-breizh.livejournal.com]

Fondamentalement je suis plutôt d'accord avec toi, c'est pas franchement comparable à un très, très grand nombre d'injustice beaucoup plus grave, et si je devais aller à des manif' ce serait plus pour le principe que par réel désir de protester bruyemment. :)

En fait je pense que le sujet continue de me passionner pour trois choses - d'abord il se trouve que, par un hasard de l'Histoire, ça a été ma porte d'entrée dans le monde militant LGBT ; ensuite je trouve ça assez fort comme symbole ; et enfin vu la véhémence des antis, ça me donne envie de crier plus fort. ^^

[kowaio.livejournal.com]

Ca me tue...

"À l’heure où tant d’enseignants constatent la difficulté croissante des jeunes issus de familles éclatées à suivre correctement leur scolarité, peut-on vraiment songer à un tel bouleversement dont les conséquences pourraient être dévastatrices ? L’expérience montre ce qu’il nous en coûte aujourd’hui d’avoir laissé saccager la nature. N’allons pas maintenant déstructurer l’humanité, qui est le cœur de toute la création !"

Oh My Obi-Wan Kenobi quoi !!! Ils se fondent sur quoi pour dire ça ? Leur foi ? Et puis en quoi sont-ils humains ? Ils vénèrent "un être supérieur qui n'est surement pas humain pour autant qu'il existe..."
Si vous aimez tant les humains, laissez les s'exprimer et jouir de ce qu'ils leur donnent leur joie de vivre et leur raison d'être sur Terre. Leurs sentiments. Votre Dieu n'apprend-t-il pas à aimer ?

Amour ! Fanny I need you. Post one more picture of "Amour" please. They have to understand.

Pourquoi se battre comme ça ?

Des petits enfants en galère dans des pays pauvres, completement souillé que ce soit par la guerre, la famine, les maladies. Vous croyez qu'ils seront perturbés d'avoir la chance d'avoir une famille qui les aiment, les soutiennent, leur donnent la vie ? Mon frère et ma soeur sont adoptés. J'ai vu ma mère pleurée quand elle est revenue de colombie, car tous les gamins de l'orphelinat lui avait fait un calin en voyant une mère venir chercher un des leurs. Ils pleuraient car ils demandaient une famille. Et ma mère a pleuré pour ne pouvoir sauver un seul gamin.

En faisant ça, vous cassez des coeurs, et des âmes.. Cela n'est il pas proscrit par vos religions respectives ? En tout cas au nom de l'Amour, ça l'est. Et aux noms de tous ces enfants du monde qui ne demandent qu'être aimé et sauvé, vous qui clamaient l'importance de l'espèce humaine, vous êtes leurs bourreaux. La plupart d'entre eux meurent chaque année. Les rôles devraient être inversé. Et même non, vous ne devriez pas mourir à leur place... Vous ne le valez même pas. Puisse votre Dieu être plus intelligent que vous, et sauvez l'âme de ces pauvres enfants.

Pour en revenir au sujet principal. Laissez nous. Vous n'avez rien à dire. Pensez au mal que vous faites. Laissez nous vivre de Bien. Vous nous devez ça.

[noneofyours.livejournal.com]

I think you're right. It's just our nature. We pick up on things if there is that tie to us. I'm not really sure why. I know what I want to say, but I'm not sure how to phrase it. Like maybe it's the little narcissist in us, because ooh, that person's talking about this, and I'm this. You know? We automatically are drawn, care about, etc, whatever the subject is.

How did you get into that field? I must admit, since doing some volunteering with the uni's gay/lesbian pride alliance, I kind of would like to do more with that, but I don't even know where to start. And it's not like I have experience. More like "oh, I wish I could do something, oh well."

[greenie-breizh.livejournal.com]

What I'm wondering if it's a sensibility that's innate (here you're gay therefore more sensitive to a sense of otherness) or if it's more - personal interests (I've always been interested in those issues to some extent). Hm.

I went to the GSA meetings at my US school but never got a chance to get involved in an activist way (erm, a couple of instances aside). Basically when I got to Paris I went to a youth LGBT organization and got to know the people, and usually if you click with the people and you're really motivated, it's not hard to get involved as a volunteer. I was lucky enough that my organization was working on this program of debates in high school and I got really involved in that, which is how I became the volunteer coordinator for that section... it's a process, often sort of a long one, but people are always happy to get new volunteers. Most important is clicking with the group - otherwise it can really ruin an experience.

[greenie-breizh.livejournal.com]

Bien sûr, notre vision du monde est forcément dépendante de nos intérêts et de qui nous sommes, des choix qu'on fait et de notre vie. Sinon on ne saurait jamais faire le tri dans l'info ^^

Est ce qu'on est plus sensible aux problèmes liés au fait d'être une minorité parce qu'on est soit-même une minorité, ou est ce que c'est quelque chose qui s'apprend? Je pense que c'est les deux, mais c'est intéressant de penser qu'appartenir à une minorité (et le revendiquer, l'intellectualiser, le penser dans le sense "philosophique" du terme), bref finalement un peu faire du communautarisme (comme on en a tellement peur en France), ça n'a pas aussi l'effet positif d'être plus sensible à des situations similaires même si elles ne nous concernent plus directement.